关于国家统一与地区独立的观点。
其实我一直觉得清朝纵有百般不是，至少把满族人并入了华夏之中，且扩大了华夏领土。不说自带的嫁妆东三省（原本还有库页岛那些，但是后世子孙不肖），蒙古、新疆、西藏的中央集权统治和并入华夏也功不可没，加上雍正的一些在云南等地的改土归流。
我不同意说当下东北的经济形势不好就该被舍弃的道理，首先在我来看现代社会领土是一个国家最重要的资产，任何情况下都不能轻易舍弃。且不说刚建国是东北的铁路、工业、资源系统完善为新中国早期工业化与发展做出巨大的贡献，就说一个地区经济没落，就该被舍弃吗？东北至少还是个农业大区，那么请问是不是美国中部的州比如内布拉斯加、堪萨斯这些鸟不拉屎的不如华尔街和硅谷的农业区也该被舍弃呢。
我是觉得老共纵有千般不是，搞出了工业化、神舟系列、核武器等等，并且能用这些维护领土完整，这一点上就是好的。分裂主义就是民粹的苗头，欧洲等地一心维护欧盟的精英看到老共天生自带的大一统，相信他们在于民粹作斗争同时肯定是有些感慨的。
统一与民主不能共存这个概念老被人提起。我是觉得如果领土主权完整统一和民主只能要一个的话，那就舍鱼而取熊掌吧，这也是大部分非自由派的中国工业者、民族主义者的看法。
所以海外民运一直在走死胡同，他们可能也奇怪，明明老共那么多黑料，大家就是不和我们走。因为逻辑一直都是，反共到民主，随机大概率分裂，就得先把分裂洗白，也更不敢用统一去得罪台湾之前的金主，所以大家都把民运和分裂划等号了。可问题是精英阶层没人想分裂，那回头老共虽然有不足，但是没那么差劲，还有好的地方，就两害相权取其轻了，所以到头来还是老共占优，民运就剩一帮民粹底层在摇旗呐喊，老共还轻而易举就能限制+封杀。
@白衣长风 #17 蒋介石的能力就别出来吹了吧，他能控制的也就江浙+山城那几片。你说军阀都被消灭了，这国民党的派系林立你不知道？那请问阎锡山、李宗仁白崇禧、盛世才这些在你眼中都是笑话吗。他要不是没嫡系可用东北也不至于派个不听话的卫立煌、华北也不至于让傅作义列土封王。淮海一战败、嫡系打光，不就被逼下野了吗。
就算不说军阀，蒋介石能力强？军事能力不行喜欢瞎指挥、治国经济手腕不足搞得经济崩溃、外交手腕几乎为零就是个笑话、当年抗日的江浙会战、徐州会战、武汉会战加上黄河决堤，战后的山东、徐蚌会战不都是他的责任？他对基层有控制能力吗？他的干部下不到基层的所以他只能和封建地主合作，到头来让共产党捡到了枪。海关税收蒋介石做的了主？听命于欧美资本中国的本土工业化他搞得起来？看了一圈，蒋介石就是完美的演示了什么叫烂泥扶不上墙
诶 你来啦
为毛总有人说满洲是建奴带入中原的？明明是大明控制了建洲后，通古斯人流浪至此，其实是被朝鲜人驱逐。皇帝封了个官让他们守土，结果几代后造反反噬。 难道蒋光头收编土共为八路，八路盘踞过的延安就非中华了？ 通古斯人想立国可以回通古斯，可以把整个北亚变成通古斯利亚。不要死盯那块割剩到没出海口的残东北。
@天神九頭鳥 #19 赶紧看我发电报群里的那个好东西。以法治共。
@天神九頭鳥 #19 不用纠结什么yi不yi的了，整理下文本，打回bilibili最实际，拯救下一代工程可以开动了。最近发现不少极端左翼和毛左在bilibili居然有几万+的浏览量，老中青三代毛粉人数多到爆炸，何必在此站（也就是俗称的隔壁的下线挥霍你的信息输出）要炸就炸他们的大本营。就像贴吧的普通人朋友们说的，YI就是下水道的老鼠，和孙笑川比都差五个数量级的， we are not the left，we are not the right，we can be both left and right，that is our policy。
最可笑的是，这帮废物，连批判卢克文（大概是这个名字）的文本都准备不出来。文斗你斗不过gcd的，你或者你们，或认同我的我们，能做的是抄他们的后路，豆瓣被染红了，bili变成毛粉大本营，你要迂回，换种好东西给他们好好的服用和体会。 民族主义才是真正的毒药，也可能是唯一的解药。gcd派出了几万台马克思复读机，但活在一个根本和communistm无关的社会里，再多的复读机也是苍白的， 用好民族主义这个破旗，塞进种族主义毒药，
下回我想写的时候，再写到电报群里。
打个比方，你面前有一万台马教复读机，三万台毛粉，西马在一万里头大概有三四百，而刘教主粉就躲在这一万台里做两面人，不超过几十个（包含已逃出中国的神经病），你还觉得yi不yi算个78？你再在推特上翻翻antifa，和白左，红教粉数量有多少，都是几万十几万，
什么是主流脑残，和非主流脑残。一眼就看出来了。说白了，西方社会的左派一样也是下水道老鼠。人白左干的跟他们完全不一样。
之前隔壁有个帖子，问还有更加极端的右派思想嘛，我告诉你们，真的很多，还有很传统的，也就是臭名昭著的那个。对法统，礼教的复兴不是简单的把尸体搬出来，把文物那出来，穿上汉服就完事的。
中国，一夫多妻制度才停止了七十年，等级制度在以惊人的速度恢复，各取所需的等级制，从基因理论角度说，是最适合的。大民主是没戏的，因为超过三个中国人在一起，就会开始内斗。
绝大部分问题本质就是因为人太多，人多再好的戏也唱不起来尤其是一群各怀鬼胎的中国人。 你仔细看，最穷的农民，城市中产，权贵统治集团，大家的诉求完全不一样。你拿什么主义都弥补不了三个区间的差异。
主义已经死了。农民工人依旧是农民工人，权贵依旧是权贵，（不管发生任何战争，屠杀，灭绝，权贵依旧是权贵，因为屠杀一批老贵族的人会变成新贵族）我们这个社会的天花板已经定型，所有的宣传机器都不会承认这个事实。而权贵的本质就是血统，小集团，帮派。
这个时候我根本不在乎什么海外华人如何，海外社区在干嘛，你要解决这里的问题，必须要用当地的人和当地的方法。台湾，新加坡都是小地方，地理位置偶然造就，对于天朝这个庞然大物，最好的办法就是让每个阶级的人各玩各的，你玩你的快手，我玩我的ins。 从黑龙江和深圳，受过高教的人和农民当然不会是一个立场的。过去的那些老课本，什么阶级斗争，剥削理论早就破产了。
当然了，假如澳洲能引进几百万华人最好，大家重建一个中国也不错。中国应该给不喜欢中国的人一条快速通道，你为什么不喜欢这里，本质是基因决定的。因为你没有社交基因啊。在西方一样有一大堆白人男人不喜欢他们的社会模式，所以他们选择自暴自弃，不合群的人哪个社会都有，很多人以为是社会制度错了，其实不是，就是人本身的问题，虽然我不愿意承认，但我也没有什么中国特色的社交基因，我也没法灾人群里如鱼得水，这不是我的问题，而中国可能有三分之一的人都是如此。西方就少很多，最多百分之十。
很多东西，理工科的一下子就能反应过来，没有数理基础的人很难明白，而在我看，具备文理素质的中国人可能连几十万都没。你拿什么去传教，一群愚民，今天被忽悠买比特币，明天被呼吁买p2p，要对愚民负责，就不能给他们太多自由。
换句话说，没有通识教育，中国的大学基本都是个残废。大家除了屁股决定脑袋，没别的路子。
@该干嘛继续干 #42 谈历史那是复读机们的擅长，老毛是历史文献的集大成者，哲人王。但未来的中国或其他形式的国家，都不会允许哲人王这种人来执政。这种人只会带来灾难，元老院倒是能克制出野心家，但元老院很难快速协调更新系统。
我从来不对历史重演感冒，打破中国的宿命才是唯一新思路。无论用高科技手段还是基因编辑手段，亦或是更加恐怖的那个手段。
等你们还在纠结要不要民主的时候，也许沙特已经变成了中亚最强的国家。俄罗斯已经占领了北极。
中国的大数据统治模块已经畅销全世界独裁国家。
到那天，你再谈民主，已经晚了。
其实留地不留人这句话是对XJ说的，根本不是对TW说，
美国是四个首脑，四个决定权力机构，多套核心，一国五十制。如果大家可以各自搞各自的制度，分裂不分裂完全就不需要讨论，大家不在乎的。比起这个，大家都需要的是抱团把东西做出来，赚钱，出口。
实际上中国本来就有升级特区的计划，只不过1988年来不及搞就暴动了。特区可以有自己的宪法，上海完全可以再搞一次租界。老百姓要的是四大自由，要的是吃饭，要的是新工作，那几个下水道老鼠，他么的能代表谁，代表神经病人？？
@天神九頭鳥 #4 我不认同你的这个观点。 第一，满族起源至今未有定论，有说是东北起源，也有说是通古斯民族，也就是从西伯利亚迁徙而来，所以并不能草率的把东北当做其发源地。 第二，就算是其发源地，但后期汉族大量移民，按照“历史既成事实”国际规则来看，如今之东北，乃是以汉族为主的多民族地区，但前提，仍是中国之东北，而非满族之东北。 第三，“国家领土完整不容侵犯”国际原则来看，中国领土面积虽大，但没有一寸土地是多余的，不容分裂！ 第四，现实利益来看，国家越大，则战略纵深越大，资源越多，人口越多，种种好处，难以三言两语叙述，但绝非姨派之掠夺说，也非你称之输血说，民主后中国之东北，资源丰富，市场广阔，只要制度合理，东北将和内地一样，拥有极大潜力，所以，怎可放弃？ 第五，别说从道理和法理以及现实利益来看不能割让，就算东北一无是处，需要输血，那也应该，因为这是中国领土。
中国解体
@制度決定一切 #50 没必要纠结东北问题，一东北没有文化，二东北有农业和森林，剩下就简单明了。很多东北人会怨恨日本人没找到大庆油田嘛？这得实地调查东北人才知道。
我的观点是，东北人可能并没有意识到历史确实开了一个大玩笑，长春围困死的人都是东北人。
满族连语言都断代了很快就灭绝的伪mz，who cares？血统思维乃至性格都是靠母系传播，女满人早都进北京变北京人儿
满就是北京河北人，无所谓啦，
多民族多宗教的统一（国土统一）国家必然存在各种各样的不同见解，楼主在品葱的经历证明，以汉人为主体的所谓“中华民族”，不论是反共还是亲共、墙外还是墙内（某些肉体翻墙的人，精神仍然是墙内的，这在小粉红和反共人士中都存在），都缺乏包容不同见解的宽广胸怀，因此先天不具备统治这样一个统一国家的能力。这就像一个大家庭，既然糟老头子们当大家长的方式已经不服人心，那何不分家析产，各过各的小日子呢。
