转基因的危害

By 叶江 at 2020-01-05

如何看待共匪大力推广转基因?共匪的农业部还有人大都已经通过了!拿全体国民当小白鼠!那些权贵高官切吃那着特供,难道在他们眼里老百姓的命甚至不如一只小白鼠吗?有什么反抗或者反对的方式方法吗?

转基因, 危害


共匪这是在把国民的忍耐性进一步的压榨!转基因安全事关全体国民!身为内地人,事关子孙后代生死存亡的问题,他妈一票都没有就被代表了!问都没问过就被代表了!以前我以为从非洲引进那些身患艾滋病的黑鬼,已经很可耻了!他妈现在要灭亡全华夏民族的子孙后代!难道我们还不敢站起来反抗吗?像当年计划生育一样,像当年我们父辈一样不敢反抗导致我们童年从来没有兄弟姐妹!现在不站出来推翻颠覆这个狗日的政权!我们连子孙后代都不可能存在!!!

叶江 at 2020-01-05
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我支持转基因食品啊,妖魔化转基因请拿出科学证明来。

2012年,全球转基因作物种植面积达到约1.7亿公顷。按照种植面积统计,全球约81%的大豆、35%的玉米、30%的油菜和81%的棉花是转基因产品。

https://zh.wikipedia.org/zh-hans/%E5%9F%BA%E5%9B%A0%E6%94%B9%E9%80%A0%E9%A3%9F%E5%93%81

小二 at 2020-01-05
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https://www.who.int/foodsafety/areas_work/food-technology/faq-genetically-modified-food/zh/

世界卫生组织关于转基因食品的常见问题

转基因食品安全吗?

不同的转基因生物包括以不同方式插入的各种基因。这意味着应逐案评估各别转基因食品及其安全性,并且不可能就所有转基因食品的安全性发表总体声明。

目前在国际市场上可获得的转基因食品已通过安全性评估并且可能不会对人类健康产生危险。此外,在此类食品获得批准的国家普通大众对这些食品的消费未显示对人类健康的影响。不断利用以食品法典委员会原则为基础的安全性评估并酌情包括上市销售后监测,应构成评价转基因食品安全性的基础。

小二 at 2020-01-05
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证明?你可以问一下你的家人!问一下亲戚朋友,看看他们支不支持共匪的这个决策!

叶江 at 2020-01-05
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不要为了反对而反对!你可以找一下转基因危害这方面的文章看一下

叶江 at 2020-01-05
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@叶江 #5 我已经找出转基因无危害的文章给你看了。请你找出有危害的文章,而不是仅仅提出论点转基因有害。

反对转基因特别可笑的地方在于,你已经吃了不知道多少转基因食品了。我的家人朋友都不反对转基因,虽然我们都反对中共。

小二 at 2020-01-05
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我觉得还是听其言观其行。 中共天天说美国/西方如何坏,子女拼命外那送。大力推广转基因,世界卫生组织说转基因食品安全。不过他们的特供食品是非转的,甚至机关幼儿园食堂也要非转。奥运食品也要非转。 我还不知道吸了多少PM2.5,能说PM2.5安全吗?我就不能反对PM2.5吗?

该干嘛继续干 at 2020-01-05
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@小二 #6 你只能代表你,我一般不跟网军废话,但我觉得事关全体国民安全这方面,哪怕是网军也会真心实意的讨论!可惜我错了

叶江 at 2020-01-05
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反对转基因本身,实际上该支持补贴农民,要求农民对产品负责,消费者去买什么有机、循环农业之类标签明显比市场价贵的产品。只反对危害基本不太可能。

nonpary at 2020-01-05
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@小二 #6 @nonpary #9 @该干嘛继续干 #7 @叶江 #8 职业相关,现居德国,曾在美国从事博士后研究,研究领域是生物技术。希望大家可以理性发言,先去学习一下基础生物知识,然后再来讨论转基因。

美国转基因食品可以说是随处可见,欧洲和中国对转基因管控较严,但也仅限于不能种植未经批准的转基因作物。转基因作物可以说是已经成为我们生活中不可或缺的一部分。转基因抗虫棉让全世界棉农都免于棉铃虫的侵害。转基因大豆产量高,抗除草剂,易于管理。在欧洲,转基因大豆不仅是大豆油及大豆制品的原料也是牲口的重要饲料之一,如果反转的话是不是连肉和奶制品也都得抵制了?全球木瓜目前基本都是转基因,非转基因木瓜由于病害基本快灭绝了。再说到食品添加剂,各种香精如草莓味,芒果味等等风味物质来源都是转基因细菌的代谢产物。医疗领域就更不用说了,几乎所有抗生素都是利用转基因菌株生产的,还有其他各种药品数不胜数。

希望大家理性对待转基因,wiki上面有基本的入门知识可供参考,世界粮农组织也有相关发文。不要因为tg推广什么就反什么,本来是好事结果却耽误了国内农民们。至于宣扬转基因的危害的文章,多半是利益相关者或无良媒体的造谣。我从事科研工作十几年,每天都要查阅文献,没有一篇正经的科研文章说转基因本身对人体有害。最后,如果你们实在不相信的话,可以看看我之前关于出国的经验分享,你们有兴趣的也可以看一下,努力出国。等你来了就会发现,转基因真的遍布全球,尤其在美国,可以说是已经融入到生活的每一处之中。

michael_9876 at 2020-01-05
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@michael _9876 #10 感谢解答,我个人感觉是,对转基因持恐惧心理的人,一万个里面有9999个说不清楚杂交育种、太空育种、嫁接和转基因的区别,你问他为啥不吃转基因,十有八九是说这个东西有问题,现在不出问题不代表将来不出问题……

还有就是商家收取智商税,包装上写上非转基因就可以加价百分之五十,何乐而不为。

小二 at 2020-01-05
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@michael _9876 #10

高质量反驳。我也知道这个道理,奈何不是从事这个专业的,没法说得那么全面有说服力。

主席 at 2020-01-06
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能解释多一些吗?我看不太懂。按我的理解,这个PCI指示政策变化的可能性,但是并没有说明向哪个方向变化是吗?为什么他们不总结出能预测变化方向的关键字呢?

主席 at 2020-01-06
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@michael _9876 #10 我不是tg推广什么就反什么。我对待转基因作物有以下分析:一是那些非食品的如棉花造纸树木,可以推广;二是那些转基因菌株生产的代谢产物是经过提纯的。 经常有人拿中药和转基因食品并列说是测试智商。恰好证明那些人的缺陷。非转基因经过千百年人体使用的草药都未必100%安全,整株转基因作物却有信心说100%安全。何况草药与食品的摄入量更是几个数量级。 理性对待就是两面的声音都听。你们一再强调“世界粮农组织”趴啦趴啦,谁来解释一下奥运食品的非转准入政策。

该干嘛继续干 at 2020-01-06
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@该干嘛继续干 #14 草药经过几千年测试都不安全,那西药也是一样啊,为啥你就觉得西药安全?

说到底,是西药具有严格的临床测试,而中药不具备。同样,转基因作物也是和西药一样有严格的测试的。中药呢,双盲测试估计都没有吧。

小二 at 2020-01-06
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讨论转基因,我觉得危害什么的几乎无法站住脚。因为目前看到反对的都拿不出实际的对人体有害的证据,只说目前没有不代表以后没有这样。而另外一方挟科学研究作后盾,目前也确实没看出有什么危害。(当然转基因在美国的普遍也不是消费者或农民有多爱,而是多亏了Monsanto这种流氓性质的黑心大公司不留余力地推广啊。)

说回正题,转基因农产品的主要问题是伦理。中国网络多年前是不是有个传闻,说KFC的肉类来源用鸡有六个翅膀。如果有一天这变成真的,请问这是道德的吗?

漢娜怎麼說 at 2020-01-06
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@漢娜怎麼說 #16 目前的转基因主要集中在植物,有少量微生物产品,转基因动物貌似除了美国的某款鲑鱼,还没有大规模产品上市。

转基因动物好像在医学领域比较多,我确实没有考虑过转基因动物的问题,如果有资料还望补充。

小二 at 2020-01-06
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@小二 #17

六个翅膀是借用了urban legend夸张的说法来吸引眼球好讨论这个道德的问题。

实际在可预见的未来运用上,也就是像你提到的Salmon那样长得飞快或者对某些疾病天生免疫而已。

但这些看似不起眼又充满了好处的变化,如果是通过修改基因达到的话,这些行为是道德可接受的吗?

万一基因工程的技术再发展,终有一天我们会遇到真正的基因编辑婴儿事件。到时候伦理道德又该怎么评判呢。

漢娜怎麼說 at 2020-01-06
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哇,翻了一下wiki各国对GMO的regulation,农作物基本全在美洲。

https://en.wikipedia.org/wiki/Regulation_of_genetic_engineering

漢娜怎麼說 at 2020-01-06
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@漢娜怎麼說 #18 基因编辑婴儿很可能已经得了很严重病,或者说三个婴儿是“异常”的,所以那个人才会被判刑,我个人理解是crispr技术已经破产,没有可靠性可言

sorrysorrysorry at 2020-01-06
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@小二 #11 看凤凰卫视讲过北美杀虫剂滥用才是最大的危害 ,小孩出生自闭比例都增加不少。gmo吃不出问题。

中国的食品农业发展到今天 最大的问题是现在的食物都非常的缺乏营养,米没有米的甜味。肉没有肉味。

sorrysorrysorry at 2020-01-06
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@小二 #15 中药当然有等价双盲测试的情况。吃的药材不道地药效不足是常见现象。

该干嘛继续干 at 2020-01-06
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@漢娜怎麼說 #18

只是抗病长得快的话道德方面普遍没问题,毕竟没谁真的想为了支持反转去支持病虫害。

问题是其他方面带来的。比如三得利的蓝月季,实际离蓝色还差得远。还有诸如煮肘和开水男的打赌的转基因牛奶,开水男喝完煮肘才说里面放尿了。

nonpary at 2020-01-06
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@michael _9876 #10 我虽然认为转基因食品在安全性上可能跟其他改良作物差不多,但是我还是支持反转基因,原因很简单,转基因作物绝大多数都无法自我繁殖,农民一旦种上就得终生依赖转基因种子公司,无法选择其它作物。

我认为农业应该自给自足,至少种子公司应该是像酒厂、化肥厂那样任何一个县乡都可以自己搞的低门槛行业,粮食不应该被少数巨型公司垄断。产量低一点就低一点,价格高一点就高一点。

至于粮食危机,我不觉得粮食危机有那么严重,这只是一种公关活动。

@小二 有机食品和转基因食品之间还有很多中间地带,要认证为有机食品的标准还是很高的,饲料都不能用。

脸滚键盘 at 2020-01-06
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农业、粮食生产不应该成为一项过高的生物科技,应该保持低科技水平,随便几个大学生、高中生就能组织生产那种低门槛,而不是转基因那种全球巨头的门槛。

还是那句话,产量低一点无所谓,其实这个世界上没什么粮食危机。

脸滚键盘 at 2020-01-06
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@脸滚键盘 #24 容我纠正一点,首先你说的转基因作物不能自我繁殖是不正确的,只有单倍体作物或不育系以及自交不亲和系才不能由农民自我繁殖。大部分转基因作物或者杂交系是可以自我繁殖的,只不过子代的性状大大下降,这一点曾经被全球各个媒体宣传说成种子公司的阴谋。其实杂交品系之所以性状优良,很大程度上是由于杂种优势(高中生物),而后代的性状退化则是由于杂合体自交导致的优良基因丢失(孟德尔定律)。这也是目前育种界的难题,但是又说回来,如果这些种子可以自我繁育,那么育种公司、机构的知识产权、专利又如何得到保护呢?没有了收益,又如何研发、选育跟优良的品种呢?就和我不是药神里的那样,大家在抨击制药公司黑心,收取巨额利润的同时,是否也应该考虑一下这些科研成果是如何来的?

种子公司之所以不能像酒厂、化肥厂一样普遍就是因为它本身具有较高的门槛。我曾在丹麦nordic seeds实习过,我们团队一半的人具有硕士以上学历。科研是一个育种公司的根基,没有相应的设备以及专业人才,就达不到现代育种的要求,就跟不上时代的步伐。即便如此,选育一个优良品系也要数年甚至十余年。一个小规模的育种企业是没有办法在这个时代生存的。

事实也证明了小农生产已经不符合这个时代的需求了,国内大量农民弃田的原因就是入不敷出。慢慢的也应该向欧美看齐,大农场,机械化。我们很多粮食的生产成本已经高于国际粮价了,现在可以依靠国家调控粮价支撑部分农民的生产,那未来又如何呢?

最后,在粮食没有达到富余的情况下,首要任务是提升作物产量,质量。据我的经历,当今世界也只有北欧几国可以真正达到全面发展有机农业,但那是立足于国家富裕,土地广阔以及人口稀少的基础之上的。我们还有很长的路要走。

michael_9876 at 2020-01-07
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@小二 #2 反对转基因的阵营主要有几种观点,我凭印象给你列出来吧

1,转基因的农业模式,农民不能自己育种,这样他们就会慢慢的被转基因公司控制。

2,环境/生态问题,花粉传播不受控制会污染到野生/其他品种的植物,还有加速害虫进化。

3,民众知情权问题,使用了转基因原材料的物品应该自己主动标注,而不是混入普通食品中,再去嘲讽有机认证的食品是“智商税”。

08年的纪录片《孟山都公司眼中的世界》,我挺久以前看的,只能记个大概,挺转的可以去看看。

yangyongyi at 2020-01-07
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@小二 #2 安全问题其实是信任问题。

因为有“发现含铅汽油导致空气中铅含量上升”的科学家被逐出主流科学界这个先例,还有糖/脂肪在健康方面的争议这个事情,让我对这种大公司主导的东西不能够完全信任。

yangyongyi at 2020-01-07
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@yangyongyi #28 你说的我基本同意。不太同意的是花粉传播污染其他物种的问题,因为农作物基本上在自然环境中毫无竞争力,不管怎么传播,也是没有什么危害的,反倒是自然土地被侵占对其他生物影响大的多。

你说的信任问题深有同感,就好像之前闹得很欢的px事件,学化工的大学生还搞起编辑站,说毒性不大,被人为夸大。实际说得没错,只要严格按照生产流程,环保督查到位,px项目是没啥危险,但是大学生懂化学,但老百姓更懂中国。

小二 at 2020-01-07
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@michael _9876 #10 大豆榨油和直接把转基因食品吃进嘴里是一回事?大豆作为饲料也是经过了动物的消化,并不是直接吃进嘴里。

至于其他的那些食物添加剂之类的,谁天天把食物添加剂当饭吃?

医药方面不太了解,但是之前看到过说转基因胰岛素之类的(不确定是不是这个),这个是把人的基因转嫁到其他生物身上,然后让人食用或者注射,和把某种动物的基因转嫁到植物身上再让人吃,根本就不是一回事。

等什么时候,欧美国家普遍食用转基因小麦,我们再食用转基因大米也不迟。

国中理化课 at 2020-01-07
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