吐槽一下品葱的生态

说实话，个人还是喜欢知乎和旧品葱的模式，站务处理都是官方私下处理，普通用户看不到站务吵架。

陈同学对斗争似乎是purist的态度。我个人觉得作为“匿名志愿者团队”管理的站点，很难把管理专业化。而人和人之间总是有分歧的，怎么对待和处理分歧才重要。如果觉得吵架太影响用户体验，或许可以建议他们设个只有有管理权限的人才能进入的“站务板块”？虽然不能解决管理团队内部的分歧问题，但可以让普通用户无法围观（虽然我个人不喜欢密室政治）。

@爱狗却养猫 #2 如果是站长管理，就有天然的合法性、不管管理的是否公正，都不会有人说第二句话。不像今天，管理员管得对不对，会成为一个没完没了撕逼的空间。

@陈士杰 #3 站长管理的模式在规模小的时候有效，但由于站长个人时间精力、管理能力的限制，当用户增多且成分复杂化后，一般需要有相应对策，如提高用户自治权限、建立社区规章、规范管理决策流程等。

目前隔壁的对策是资深用户管理员制度。虽然有所谓习惯法，但由于法规的模糊，本质上还是以“人治”为主。所以，小团体政治、执法双重标准、对人不对事、“权力”和话语权的斗争，必然会反复发生。“人治”的极致，是可以从一个管理员的性格、观点和处事特征(因为站长本人隐身幕后)，窥见论坛未来的发展方向，算是一种变相的代理人制度吧。

确实如你所说，相比站长直接做出管理决定，由代理人做出的决定缺了几分合法性，会导致更多的争议。不过也要这样想，如果是明面上由站长本人一锤定音，有些人就直接劝退了，因为感觉“这个站就是这样了，没法改变”。而如果是代理人做出的决定，让很多人觉得还能再争取一下，所以才会有更多的争吵。

开个玩笑望别介意，陈同学让我想起一个文革词汇，“白专” ；)

另外澄清一句，我不觉得隔壁是完全的“人治”，而且由于管理员团队的多样化，有时候“吵架”还是能纠正失误的。

再澄清一句，人治本身未必不好。如果认同人治主导者的管理理念，就会待得很愉快。在这个区多嘴聊隔壁有点抱歉，陈同学这样纯粹为隔壁讨论质量考虑的人和我这样偶尔喜欢玩玩政治耍耍心眼的人还不一样。惭愧惭愧。管理员尽可以折叠我此楼发言。Sorry! ：)

无人区，请

我认为新品葱目前的弊端是站长独大。

其实解决这种问题的办法是有的。就是网站拥有权归属2个人，也就是拥有2个站长。任何涉及到敏感的服务器操作需要2个人同时输入密码才行，类似银行中的联名账户，需要所有人全部到场才可以提款。这方面就需要idc商去开发这种环境了，不知道现在有没有。

2个站长，就意味着至少有两大党，就不容易出现小团体独裁的情况出现。

哎，ipad什么鬼输入法，总是打出重复词语。

@阿離 #9 以前好像有组党提议，但似乎一直没有实行，估计有实际困难。目前品葱似乎是谁在管理方面干活多谁得站长信任谁就话语权大的模式，这种模式是由偏保守的管理思路决定的。

我觉得如果组党，应该不是管理员组党，而是用户根据自己的政治倾向组党。哪个党想宣传自己的想法，拿出更多干货来。不过这如果要实施，规则和用户(自主化)权限都要跟上。

@爱狗却养猫 #11 提出两个站长的思路是，为了避免只有一个站长的情况下，让其成为西太后。如果新品葱现在不是那个SB站长独大的话，rbc组党是肯定早就成功了，我也不会是游击队队长。

@阿離 #12 游击队多自由，走走停停，随性自在。佛法不是说，因爱故生忧，因爱故生怖，若离于爱者，无忧亦无怖。游击，因无所住而生其心也～

@爱狗却养猫 #4 站长可以私下任命几位他喜欢的用户，让他们拥有管理权。但是普通用户不能知道哪些用户有管理权。

如果是用户管用户，这是很可能起矛盾的。尤其是被管理的用户如果不服气，就会出现批斗会。

@爱狗却养猫 #7 其实品葱本质还是人治，品葱的演算法非常复杂，站长如果喜欢某个用户，完全可以让他的声望增长的非常快，然后很快成为超级管理员。

@阿離 #9 站长不重要，所有的论坛都是站长独大。

@陈士杰 #16 我在构思一种未来的匿名网络归属权的解决方案。毕竟“枪杆子出政权”这句话才是真理。不然秀才遇到兵，谈什么民主，人家一刀就突突了咱了。。。

@陈士杰 #14 这也是个好办法。索性提纲挈领的问题和困难、特殊的具体管理问题都在小团队里解决，然后配合一定的所有用户权限放开（如个性化订制、双向屏蔽等），会减少很多矛盾。

品葱确实本质是“人治”，所以如果知道站长是个怎么样的人（性格、观点、行事方面），就可以预测很多东西，比如品葱的管理团队构成、品葱未来可能采取的战略和策略、品葱用户群发展趋势等等。现在由于站长隐藏幕后，很多东西只能从他信任的人身上推测。rbc事件中我个人觉得很有意思的一点，是直接观察到了“隐身站长”的一些行为，结合一些考古，对他有了更多的了解。

@陈士杰 #16 制止站长独大有很多好处。

首先，双站长可以降低很大工作压力。

其次，站长毕竟要承受更多的危险，差不多跟孤家寡人一样吧。有了另一个站长的存在，就等于多了一个沟通伙伴，好比金正恩和巴沙尔可以在晚间建立专线，2个人互相讲真心话。这样可以避免当局者迷，重大决策错误等情况的发生。往最坏的想，如果其中一个站长是共产党的特务，另一个站长依然可以牵制。不会出现上传恶意代码，偷窥用户隐私的可能。

@阿離 #19 两个站长或许不如直接建两个站，让用户用脚投票。

好比金正恩和巴沙尔可以在晚间建立专线，2个人互相讲真心话。

看到这里忍俊不禁。阿离你在比喻上很有才华，非嘲讽。

@爱狗却养猫 #20 其实我这个比喻是在嘲讽隔壁站长。。。

@爱狗却养猫 #20 @阿離 #21

这个品葱答案说的很好，很符合我的心意。

@阿離 #21 明白。：)

@陈士杰 #22 这个吐槽的关键点似乎在于用户构成问题。还有就是品葱定位，(早期)知乎还是贴吧。其实我觉得很多问题品葱“高层”也是摸着石头过河的心态。最近新推出的高质模式可以视为鼓励“高质量内容”的一种努力(努力可嘉，不过我觉得不论具体技术问题的话优化帖子和答案排序算法是达到同样目的的更优选项)。我倒是有点好奇，这种改变管理员事先知情吗？

@小二 这边楼里有个地方用户体验不好，陈士杰同学在22楼发了一张来自telegra.ph的图片，如果大陆用户以PAC模式翻墙，那么就会出现能加载2049而不能加载telegra.ph的情况。最终导致结果为：陈同学的图片加载不出来，用户也一直没有办法进行回复。除非等到加载完毕才可以回帖，不然会出现如下图所示的bug。

不知道是什么原因，或许是js加载问题，请排查下。。。

@爱狗却养猫 #24 rbc的用户邀请连坐制其实是个很好的解决方案。类似早期的1984bbs，只有进行用户筛选，才能保证网站的信息质量。

@爱狗却养猫 #24

我倒是有点好奇，这种改变管理员事先知情吗？

id5850讨论过。

@阿離 #26 邀请制会限制用户来源，我觉得更适合于“紧急状况”或者“精英论坛”。所以这又回到品葱定位上了。我觉得目前情况，发掘、鼓励、留住优质用户是更好的策略。我认为所谓高质模式的努力方向是对的。

还有无人区@无效，关于技术问题不如去主区/水区发个贴？

@BLACK枪骑兵 #27 啊 OK. 不过这就是正宗的太长没法看了。

@爱狗却养猫 #28 1984就是定义为精英论坛的，旧品葱也是精英论坛。谈论这些回避不了深剖新品葱的。@不到没关系，无人区我会经常没事过来奸视的。

@BLACK枪骑兵 #27 你是要让人家从垃圾堆里翻东西吃吗？

@阿離 #31 噗 ；)) 所以说阿离是比喻高手，虽然说得我嘴里突然味道不对，哈哈。

关于品葱，似乎你对目前现状的重要不满之一还是定位问题。我个人倒觉得团结“非精英”群众挺好的，问题在于很难做到理想的兼容并包状态。

@爱狗却养猫 #32 这句话出自葱侠。

就一个吹水论坛。

@天佑西朝鲜 #34 这个形容简单了点。一个“违宪”“煽颠”、所以警觉到有些过敏的匿名吹水论坛～