刷屏者,请进来

By natasha at 2020-07-04

谢谢你对这个网站的关注。

管理员的责任,是秉承网站创办者的理念,根据网站的习惯法管理这个网站。

关于张怀义批评编程随想的编程水平,那是张怀义的自由。如果你对他的批评不满(假设你是编程的粉丝),请与张怀义文明对话,展开交流。本站不禁止张怀义的言论,也不会禁止你的。但是一旦诉诸人身,用脏话攻击对方,那一律折叠。

如果你在这个网站呆过一段时间,就会知道这个网站站长失联已经快三个月,发生了什么,大家心里也有了各种猜测,不说出来是为了站长好。就在这样的情况下,还有一些新老用户在论坛上活跃着,努力维持不知何时会被掐掉的烟火。

至于你刷屏能从中得到什么?我很难想象。这种无脑粉丝的行为,恐怕你的偶像编程随想都不齿吧!

如果你想让这个网站被关掉,请采取一些更有效的方式吧,刷屏太low了,也没有任何效率。管理员改你的恶意长名不过一秒钟。

如果你真爱偶像,就去做些让他能够以这样的粉丝骄傲的事情。

祝好,

natasha

刷屏, 请进来


不是特别清楚事情的来龙去脉。我揣摩一下刷屏者的心理:

刷屏不是单纯针对张怀义1人,而是想中止这个BBS。

张怀义给人的感觉是在钓鱼,也许目标不是编程随想,而是这个论坛的技术人员。他东扯西扯提各种技术,看你反驳他什么,就能判断出你专精哪块技术。这叫技术碰瓷。他还特别强调开源项目。我们知道现在github已经成为像twitter一样的高危地带。知道你参与过什么开源项目,就能知道你的邮箱,或者其他个人信息。

TO 刷屏者:如果张怀义是在钓鱼,不理他就是了。

TO 管理员:这个论坛已经不安全。你们管理员自己要注意安全。也不要让新用户蒙在鼓里,糊里糊涂地上钩。

刷屏 at 2020-07-05
1

@刷屏 #1 大家都懂,翻看聊天记录,就留下一种印象:这个人非常非常地老油条。

不仅是技术碰瓷,更在揣摩各个ID之间的关系,性格特征,以便构造肖像模型。

你懂我懂大家懂 at 2020-07-05
2

感谢一些用户对所有人安全的关注,但是请大家尽量不要诉诸动机。所有的诉诸动机都是假想,没有办法验证,而且根据类似逻辑,可以找出任何一个人的疑点。例如,今天几个活跃用户在水区聊了好多私人话题,参与聊天的每个人,都有“隐私碰瓷/钓鱼”的嫌疑。同时,我这样说“不要诉诸动机”,也有“否定2049的危险性,引诱大家上钩”的嫌疑。

我认为的关键,是建议所有用户,无论新旧(包括张怀义在内),想清楚自己想说的每一句话,其信息可能会被最恶意者怎么利用,然后再决定要不要说。说到底,真正知道隐私、能泄露隐私的,只有自己。

同时,做好安全上网的工作,沙盒,虚拟机,VPN,Tor,能用的尽量都用起来。尤其是墙内的用户,请一切小心,衡量任何行为的风险。

爱狗却养猫 at 2020-07-05
3

@爱狗却养猫 #3 你看到了没有,和他们讲道理一点用也没有。

讲道理,他们觉得是钓鱼。这个事情就不可能讲道理。

只能用他们听得懂的语言和他们交流。

除了骂他们全家死绝了,我是没有其他台词了!


to 那些不懂编程的白痴,我学习编程这么多年,我觉得学习编程不难。但是你们连基本常识都没有,我觉得还是去死比较容易

张怀义 at 2020-07-05
4

随便写几句我个人的观点。

“信任他人”是什么意思?我认为,并不是说要把自己所知,知无不言言无不尽。信任可以是持有善意假设,但是并不放松警觉性。

固然,怀疑一切有助于提升警觉性,所以对于选择采取怀疑一切态度的人,我理解其行为的来由。但是我觉得与其对所有人怀疑,不如提升自己的总体警觉程度。

从个人隐私信息来说,自己的哪些事情可以实说,哪些事情可以编造,哪些事情绝对不能说;哪些细节可能会导致不能说的事情泄露?这些事,包括自己的基本特征(如性别年龄家乡)、教育背景(如学校专业)、职业(如工作单位工作性质)、所在地、参加过的组织/活动、家庭状况等等。对每件事的“敏感程度”,每个人的标准都不一样,要看各人对自己的风险评估和对风险的耐受度。例如我或许觉得泄露自己的专业没事,因为这个专业太过烂大街,但是我不能泄露自己的所在地,因为在此地学习这个专业的华人太少了,跑学校网站上随便排查一遍就暴露。

总之,对绝对不能说的事和可能泄露这些事的细节,如果没有达到对所有潜在听众的100%的信任(包括这些听众的身份及其本身的保密能力——因为有的时候人们不是出于恶意而泄密,而是出于疏忽、无知或无奈而泄密),要将它们像最高级商业机密那样,用专业主义精神牢牢保守。也即,无论对方是谁,即使是身份上完全没问题的朋友、家人、恋人,不该说的还是不能说。

我觉得对希望保护隐私的人很要紧的一点,是做好匿名身份和非匿名身份的隔离;例如像前面讲到的,用现实身份在github上参与的项目,尤其是容易定位到一个小圈子的项目,不要用匿名身份提起。非匿名身份的发言、发图、网上行为,不要用匿名身份复制。

其实,每个人的“价值”都不一样,值不值得网警去花时间精力和脑细胞从信息碎片中推测身份,或者故意用某种方式引诱出更多身份信息,真说不好。2049,2049的用户,2049的管理员,在网警那里的“价值”是多少,也许很低,也许不低,我确实不知道。这里又回到了风险估计和耐受度的问题。

保护隐私、泄露隐私都是各人自由,关键是大家知道自己在做什么。望大家都保重。

爱狗却养猫 at 2020-07-05
5

@爱狗却养猫 #8 我有次遇到个,朋友的朋友的朋友,见面就说,他的手机被定位了,老大哥在监控他。我们就说,不要紧张,有基站才有信号,手机会自动搜寻基站,保持联络,必须“定位“。如用地图导航,不停在定位,定不了位,无人区了。

他又说:“每天有人在跟踪他,晚上有异常响声,窗外似乎有人…“,一脸惶恐。

又问他:跟踪你干啥?你有啥可踪的?

他说:有人想害他,想活摘他的器官。

大家这下明白了,练功练的,臆想,臆了。

冷嘲热讽 at 2020-07-05
6

你们聊隐私的话题我确实插不上话,但我觉得挺有意思的是管理员对这件事的态度😂。一开始就是折叠啊、封号啊,后来刷屏的刚开始用长ID搞事的时候,管理员基本就开始骂他幼稚啊、火葬场啊、各种问候。又过了几天,也没别的办法了,就开始好好说话了。看这帖子,又是写信的格式、又是谢谢关注、又是祝好的,这态度多不一样啊。

这果然还是有手段或者有资本才可以硬气啊。管理员要是有能接触后台代码的资本,加个ID长度限制不就行了?这刷屏者要是有管理员或者能黑进代码权限,封了看不惯的号不就行了?这都没这些事了。

我没看你们之前编程的帖子的争议,因为我虽然学过,简历上也有,但是安全不感兴趣,也没到需要非当码农才能找到工作的地步,就不去参观你们那些涉及编程的帖子了,完全不了解事情起因。但刷屏你说你何必呢😂,别管人家是不是钓鱼的,就算是,你管好自己别上钩不就行了,兼济天下多累啊,你这样老刷屏我之前看的挺有意思的几个帖子都不知道哪去了🤣🤣🤣

小火车车 at 2020-07-05
7

@小火车车 #10 这小火车开得好,分析到位,有水平,有大局观。

冷嘲热讽 at 2020-07-05
8

@小火车车 #10

谢谢你对这个网站的关注。

管理员的责任,是秉承网站创办者的理念,根据网站的习惯法管理这个网站。

对于本网站在站长失联无法触及后台的情况下,管理员能够操作的手法有限是事实,我本人作为管理员水平有待提高也是事实,其他管理员为了这件事在积极与各方沟通希望平息事件也是事实。但是事实如何不重要,重要的是如何解读。

您对于网站被恶意攻击这件事的解构主义风格解读倒也挺符合您一贯的三观。阁下的三观,向来是对受害者不惜冷嘲热讽。如果说半杯牛奶倒掉,您一定只看到留了半杯。不知是说您盲目乐观主义,还是是非观念颠倒。这样天赋型哲学思维,可慰德里达在天之灵,不投身哲学与艺术界,可惜了。

这个网站的宗旨是欢迎持任何立场者真诚交流。但小二也说过,对于不真诚者原则上不能阻拦,但他本人对其不欢迎。对于某些人士,小二甚至说过:“地球有多远你就滚多远”。

这个网站朝不保夕,来这里都是冒着风险,活跃用户也没有几个人,您又何必来浪费时间来刷三观呢。虽然您来这里我原则上不阻拦,但是对于您的态度,我要引用上面小二说过的话了。

再次感谢您对本站的关注。

祝好

natasha at 2020-07-05
9

@natasha #12 客气了😄,虽然我不懂为啥乐观主义就可以和那位犹太哲学家德里达(我假设你说的是他)扯上关系,但伸手不打笑脸人,还是客气一下。

感觉你字里行间问到了发帖的目的,其实之前也觉得有的时候交流没收益,但后来回头翻翻自己的发言,感觉有些想法是被记录了的,有时回来看,能在基础上有更多的思考。加上好多沟通的来来回回,还是有些收获的。就算是反对的言论,只要是有意义的有内容的,自己看过经过思考,不说认同吧,但也能更加完善自己的观点和思想体系,更能想明白一些利害关系,也能清楚一些事。我发的很多观点都是内心底的想法,但是生活里不能说,得装,但又想知道这想法别人会怎么看以及有什么优劣势,这里正合适。以后现实里要是遇到有和比如像你的自由派,我也知道怎么沟通。反正疫情期间困在家里,门不敢出,工作娱乐之余上来刷刷,和刷知乎刷Quora是一样的。

不过不知道你口中的真诚是怎么定义的,是愿不愿意沟通呢,还是要符合某种价值观呢。不管怎样吧,我是觉得价值观不同还是可以交流的,彼此也都是应该能有收获的

小火车车 at 2020-07-05
10

@小火车车 #13

谢谢你的回复。这大概是我看过你回答得最真诚的一篇了。

生活里不能说,得装

鉴于您有这样的生活苦恼,我推荐您听一下《静静地看着你装逼》(花粥&四四),苦中作乐一下。

natasha at 2020-07-05
11

@natasha #14 哦这就算真诚啊😂,那我的发言都可以算是真诚了啊。歌词挺欢乐,歌听着一般。

说的是实话,生活里就是会遇到形形色色的人,be nice成本小收益大,有时偶尔还得装成自己最讨厌的自由派才能和自由派相处,很多时候不就得装吗,谁又不是呢。个人观察,两面人大部分时候比不知道变通的混的好。

小火车车 at 2020-07-05
12

@小火车车 #15

哦这就算真诚啊

呵呵,那只能说,您以前太不真诚啦 (开玩笑….)

您要讨厌自由派,何必要跟他们相处呢。太委屈自己了。

希望您以后可以越来越真诚,活出自我,别憋出病来。

真要有病了,也没关系,推荐一首 《姐是老中医》,必可医治您的心灵创伤。

natasha at 2020-07-05
13

@natasha #16 还是感觉你说的真诚是按照你的价值观判断了,你喜欢的就是真诚,不喜欢就不真诚。

委屈到也说不上,我还是比较务实的😂,里子比面子或者说原则重要啊,虚的我还是不怎么感兴趣的,轻装上阵才跑得快呀

小火车车 at 2020-07-05
14

@小火车车 #17

你上面说的话我也不喜欢,但是我也觉得你真诚了。

务实你说不上,虚伪倒是真的,也是你的一种真诚吧。大音希声,大象无形,虚到极致就是实。

natasha at 2020-07-05
15

@爱狗却养猫 #8

是的,你关于个人隐私的提醒很重要。谢谢提醒。

natasha at 2020-07-05
16

@natasha #19 嗯,多留心。

爱狗却养猫 at 2020-07-06
17

@冷嘲热讽 #9 我觉得,您这位几次方的朋友的问题在于,话说得太多,却似乎什么事都没做。

每个人都有担心的事,也有会产生某种心态的原因,所以我也不想去评价他担心的是不是有道理。但是,如果真的担心,那就做好防范和预后措施;整天和朋友抱怨的结果,就是被挂网上嘲笑。就像有些人担心大灾难随时会来,那与其每天担惊受怕,不如去整那些发电机储备粮药品武器什么的,顺便还可以学习知识,同时提供心理安慰。至于大灾难会不会来,天知道。

爱狗却养猫 at 2020-07-06
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@冷嘲热讽 #9

朋友的朋友的朋友

饶了一圈,其实说的就是你自己吧。🤣🤣🤣

kakaka at 2020-07-05
19

@爱狗却养猫 #21 记得几年前也是,被个莫名其妙的网友强拉进入了某群,说那群有大智慧,有真理。进群一看,一群人在讨论,发电机,储备粮,药品什么的…,信誓旦旦说年底会有末日大洪水。开始以为是在玩什末日生存游戏。后来发现这群人是真的在储备大米,油盐酱醋…买了一堆。还有真找了个山洞,准备住在里面当原始人。

于是我就说,地球史上有个冰川期,后又回暖,大量冰川融化,导致全球各地洪水泛滥,在人类始祖们的脑海里留下记忆。诺亚方舟,大禹治水…,都是这记忆体现。现在这种大量冰川融化导致的大洪水是不可能再发生了。结果是被开,移出群了。

尊重科学,尊重知识,大肆宣传,没多大用,鬼迷心窍,心智迷失,凡事走极端的,还是有不少。

不知那群躲在暗黑山洞里,怕见光明,否认光明存在的,如今走出山洞没有。

冷嘲热讽 at 2020-07-07
20

真是好文采。前一篇说的是一种精神疾病,叫做被害妄想症。后一篇说的是一种亚文化,叫做Survivalism。两者都被你描述得很准确很生动。但是都跑题了,我要提醒大家的就是,如果你是这个论坛的管理员,或者后台服务器、代码的维护者,一定要注意安全,不要泄露任何个人信息。既要有诗人的情怀,更要有工程师的大脑。

刷屏 at 2020-07-07
21

@冷嘲热讽 #23

你怎么净遇到这样乱七八糟的神棍朋友呢?

一般来讲,自己是什么样的人就会吸引什么样的朋友。

当你凝视着深渊时,深渊也在凝视着你。

lklk at 2020-07-07
22

@冷嘲热讽 #23 您这样做有点煞风景啊。这样的群挺好玩,肯定有很多冷知识。比如发电机的各种型号、各种食物的储备技巧、甚至住山洞的各种常识。人家就喜欢讨论虫子的N种烹饪方法,结果您来一句你这是愚蠢极端的始祖记忆!岂不辜负了鸡肉味,嘎嘣脆~:)

爱狗却养猫 at 2020-07-07
23

@刷屏 #24

既要有诗人的情怀,更要有工程师的大脑。

这两句话很有道理。

爱狗却养猫 at 2020-07-07
24